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韓寒是石頭,不是金子(ZT)

2012-2-8 10:42| 发布者: Test| 查看: 737| 评论: 0|原作者: 曹長青|来自: 曹長青博客

摘要: 最近看到一些評論,導致我想重複一遍我在《討論韓寒的意義》中反復強調的關鍵一點:對韓寒的爭論,不是觀點,是真假。如果他整個人都是一個彌天大謊“撒”出來的,那麼他的任何觀點,就都沒有一絲一毫值得討論的余地 ...
wolfpig评论及testy的探讨

也顶这篇文章。以切身经验来思考和总结,个人能感觉出应该是做过作品的人。提出的事例也很有道理,值得人们深思。 这里,我又想到了爱人和恋人,想到了婚姻和情感纠葛……
文学和影视作为艺术作品在很多方面是相通的,当然也有其不大一样的地方:我的感觉是文学更注重原创,很多人是在倾向于自我倾诉,所以能够写出来就是一种成 功;影视更重表现,以加工形式居多,因此听众、观众的认可更为重要,当然不可一概而论(原创编剧应该来说和文学更相似一些)。以下还是我自己在看了你的文 章的一些想法。

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
以我以往自己做电影的经历来说,过后别人问我之前某某片子是如何想的,为什么那么设计,有时候还真是有种不想细说的感觉,

一是,能感觉出来,提问的人只是想问而已,对于答案什么样并不是很关心,说白了就是客气的一问;
(确实很普遍。如果不熟悉也不是同行的人因为追星问起来、或者不喜欢的人问起来极有可能这样应付。文学的亦然)

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
再一个,一些热爱创作,尤其是不喜欢重复的人来说,最不喜欢的就是把过往的作 品,特别是得意的设计作品念念不忘,随时随地如数家珍的,相反希望尽快忘掉,因为只有忘掉之前的,下一次创作,才会没有既定模式,才不会被自己的条条框框 束缚,当然,也不是所有人都喜欢这样,能这样想的毕竟是少数,我是这样,我希望韩也是这样的人;
(对于著作等身的文人来说有可能会出现这种情况,还有诗人和短篇小说作家。也像拥有很多情人的浪漫 者,领养了许多孤儿的养父母,桃李满天下的老师。但我相信即使这样,对于这些人,他的出名作、自认的标志性作品、初恋情人、刚当老师的那一届的很多喜爱的 学生,谈起来,他还是会如数家珍。)

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
第三,其实,有时候,妙句只能偶得,创意往往来源于电光火石的一刹,或者干脆没 有什么特别的理由,就是跟着感觉,觉得这样舒服,就这样了,没有那么多原因,没有那么多道理,就是觉得理应如此,还有就是可能原因或者真的很平凡很无聊, 说起来真的没什么意思,自己都懒的说的感觉;以我做电影的经验,凡讲出一堆论证严密的理论的,事后诸葛亮的情况居多,而且,为观众津津乐道的,往往都不是 创作时殚精竭虑设计的地方,那些观众反而没感觉和共鸣,观众津津乐道的恰恰都是几乎所有创作人员当初没想到的地方,我自己经常这样,我希望韩也是~~~
(这段说得特别经典,很多时候得意之作也是这样诞生的。过去有的创作这会因为起源和动机的无厘头而羞 于披露,现在这样的人要少一些,有的即使觉得无厘头就会像文中说的后期制作出来,或者就是无所顾忌吐露出来。小说和电影有一些区别就是小说更像自己怀胎生 孩,很难高产,也很难分心,即使有很多妙手偶得,没有辛勤的耕耘,是不可能有比较长的作品出来的,无论好坏。不过还是有时候作者由于觉得自己的出处或其他 原因在强人面前觉得心虚而躲避。)

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
另外,笔下滔滔不绝,不见得口头就一定文采飞扬,两个我觉得是两码事,因为写作 你有时间斟酌,修改,而口头交谈,辩论,即兴演讲,往往想到什么就说出来了,斟酌时间有限,而且,谈话气氛,甚至交谈对象细微的表情变化,措辞变化,语调 变化,眼神变化,都会给接下来要说的话造成影响,可能会改变你的措辞甚至内容,我自己经常这样,很多事先想好要说的话,具体交谈时根本没契机讲出来,我希 望韩也是这样更善于笔头表达的人~~口头表达和文字风格相差大作为证据,我认为无法服众。
(这话我赞同,对爬格子的来说,这种现象更普遍。)

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
我没有读过韩的书,也不过是最近一年偶尔看看他的博客而已~~最早也觉得他太过嚣张,有些过,不够内敛,甚至有些讨厌他。后来看了些他的博客,觉得至少他是在做自己,通过文字表达的观点很坦率,不像现在很多人的文风和稀泥和谄媚居多,不象更多人拐弯抹角含沙射影欲语还休的~~最近看韩回应麦,方的博客,仿佛看到了他气急败坏的样子,也仿佛看到了《让子弹飞》里面剖腹的六子,可能有些相似的经历(我希望是这样)而理解他现在的心情~~
(红字部分也是我欣赏寒韩文章的地方)

引用:
作者: wolfpig 查看帖子
说实话,如果真有这么个人,拿出我曾经做过的电影,说都不是我做的,是别人做的,我能怎么证明?
物证?上面只是写了你名字这几个字而已,天下叫这名字人多了,怎么证明就是你?你有身份证也没用,只能证明名字用的字一样而已~
人证?制片导演演员。。?你怎么证明不是串通好的?
拿当初工作时的相关文档?你怎么证明不是拿别人的来蒙事?
讲创作过程?你怎么证明不是别人教给你然后你背下来念给我听的???!!!。。。。。。
(个人感觉这是电影和文学创作[包括原创编剧]不同很大的地方:电影其实是一种集体创作,如果上方有 意,个人是极有可能被抹杀的,甚至包括导演和非原创编剧。文学作品绝大多数是个人创作,除非像文革等非正常阉割形态,有了作品抹煞作者几乎不可能。文学作 品的私密性较强,证明自己应该更容一些,我在前面一个帖子的想法里已经说到,这里忽略。就影视而言,外行的我觉得也有一些方法可以验明正身:
在影视中,个别的灵机一动的创作,很难仅以此而冠整个作品为个人创作;但如果是以一贯风格贯穿的作品,佐以自己相似的其他作品,由于所有作品创作团队人员完全重合的情况不多,也是可以一定程度上证明的;
影视在后期编辑中,一般剪裁改动较多。因此有很多前期桥段是不可能面世的,而创作人员在创作中为了前后呼应,会有一些相应的衔接或交待在前面和后面的情节 中。剪接过后,有一些情节或场景过渡会有一些不自然的蛛丝马迹。观众很难觉察,不过如果创作人员后来提醒,观众还是能够发现一些的;
创作集体中的其他人员佐证。这个似乎明显也似乎不明显;
如果是导演,似乎很难被取代,因为有那么多人和整个作品;编剧可能被取代,特别是非原创,但在现在比较公开的环境,更有可能是被撤换而不是李代桃僵。
还有好多方法可以洗刷清白的,仅属个人想象……)



引用:
作者: wolfpig 查看帖子
你如果无法自证,就等于认同了别人对你的质疑,那么欺世盗名的骗子你就坐实了~~~

这就是我说感同身受的意思,支持方无限质疑权的人可以捡自己的工作成果来模拟一下,想象下如果有人这样对你,你会是怎么样的心情和反映~~

我并不是挺韩,我关注的是这种怀疑一切的态度,这是这个社会信任缺失的结果,反过来又加剧了信任缺失~~我觉得这是扭曲的世界观~~
(我也觉得是:就像人与人的互相不信任,在中国太普遍了,现在由于类似的聪明人越多来到这里,本地人也开始变得不太信任别人。也不知这是谁的悲哀。所以很多无奈的中国人就变得有些神经质:害人之心不可有,防人之心不可无。

对于质疑与思辨,我觉得只要大家就事论事,还是不错的。只要不谩骂和侮辱人格,还是属于理性范畴。如果涉及人生攻击,含沙射影,那就是君子不当为,应当归于另类,我倾向于忽略这样的文字,就像我前面提到的关于吴向宏的文章。我读了,但我很快就忘了。

无限的质疑似乎咄咄逼人,不过只要辨方有理有据,实在没必要纠缠下去。要知道结果不在双方的持久和气盛。话到了,该干嘛还是去干嘛。事情的结果是在每个读者的心中。不可强求而贻误自己。)


题外话:我过去挺喜欢新雨丝,虽然当时觉得设计得挺差的,不过内容不错。我也不喜欢现在的方舟子,但我觉得他的存在对社会还是有益处的。
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